Selbst nach Jahren sind Rückfälle in alte Trink- und Verhaltensmuster möglich. Als Mutter würde ich auch klagen, wenn einer mein Kind ohne ausreichenden Grund anpackt oder es einschlieÃt, sorry. Beides wird im “tierischen” Verstand aufgezeichnet (und ist der Analytik verborgen). Offenbar hat sich hier seit etwa 50 Jahren ein massiver Wertewandel vollzogen. “Strafen” als solche habe ich noch nie verhängt. Erfolgt eine regelmäÃige Bestrafung, festigt sich Erkenntnis, dass am Ende sowieso immer derjenige gewinnt, der stärker ist und mehr Macht hat. Sie bemerken selbst nicht, dass sie stören und meinen frech, dass sie doch gar nichts gesagt hätten, obwohl der Lehrer 1 m davon entfernt stand und das Fehlverhalten gesehen hat. Die Hälfte der Texte mit Themen wie “Ich war einst in einem Schottischen Haushalt etc ... ” liest sich wie S/M Pornographie. Als junger Mensch möchte man sich schon gar nicht gerne einschränken lassen. Da steht, das Strafen alleine zu wenig ist. Die Grundsubstanz ist meiner Meinung nach einfach Gift, das Nebenwirkungen hat. Vielen Kollegen ist dies einfach zu viel, besonders dann, wenn sie in “schwierigen” Klassen unterrichten müssen. Wenn Sie es schriftlich machen, kann später keiner behaupten, Sie hätten es anders gesagt. Gesellschaften ohne solche Gesetze gibt es nur in Utopien oder in archaischen Zonen. Man trifft in dieser Hinsicht wie auf eine Tabuzone. Also gehört es “dazu”, Grenzen auszuloten und auch Regeln zu übertreten. Beonders bei dieser Version haben sich die Jungen stark vor mir geschämt; ich wa ja nur etwas älter als die Sünder. Vermeiden Sie es aber, in die Rolle des Helfers gedrängt zu werden. Ich habe sie deshalb nicht gehasst, weil sie im Ãbrigen liebevolle und wohlwollende Eltern und Lehrer waren und ich das als Kind gespürt habe. Heute haben die beiden eine gemeinsame Firma. B. Eltern könnten plötzlich etwas unternehmen. Ich finde daher auch, dass Kinder zunächst einmal die Möglichkeit haben sollten, ihre Angelegenheiten selber zu regeln, ohne ständig von Erwachsenen begluckt zu werden. Wann wäre für Sie der Punkt erreicht, an dem Sie mit gutem Gewissen sagen können: Es geht nicht mehr! Damit skizziert er eine (höchst wünschenswerte) Idealvorstellung, die in der Realität nur selten anzutreffen sind. Tierische Reiz-Reaktion wird da benutzt a la Pawlow. Der Grundsatz der VerhältnismäÃigkeit muss doch aber gewahrt bleiben und meine Beobachtung ist, dass immer mehr willkürlich durch die Verhältnisse eben nicht gedeckt agieren, weil sie ohnmächtig überfordert sind und sich anders gar nicht mehr zu helfen wissen. Das Bildungswesen hat in dem Stadtstaat den höchsten Stellenwert. SchlieÃlich sind Züchtigungen ja verboten. Oder, wenn sich aus Blödelei ein Kind verletzt. Man muss ihm aus dem Leben gegriffene Beispiele geben, die er verstehen und akzeptieren kann. Im Episodenguide findest Du Infos zur Handlung, Clips und Bilder der einzelnen Folgen sowie die Sendetermine auf ProSieben. “Ein Lehrer, der von “Strafen” spricht, zeigt in seinem Menschenbild m.E. Und meine Schwester, eine Lehrerin, war 20 Jahre älter als ich. Auf die Frage, warum er sie anziehe, er hätte doch eben erst gesagt, dass ihm heià sei, antwortet Willi, dass es ihm jetzt halt wieder kühl sei ⦠Wenn Sie sich diese Unterscheidung bewusst machen, können viele Konflikte mit Schüler/innen entschärft oder vermieden werden. Wenn es aber so ernst wird, dass die Schule reagieren muss, dann braucht es erst recht Genauigkeit und Fingerspitzengefühl. Ich lief als kleines Kind mit Klappmesser und auch Streichhölzern rum (Indianer; schon mit 5 Jahren). Häufig höre ich es auch, dass Eltern offen darüber sprechen, dass sie ihrenNachwuchs züchtigen. Egal, wie Ihr Partner reagiert: Es ist Ihr Leben. Ich habe mir nur die ersten Beitraege in diesem Forum durchgelesen, deswegen weiss ich dass mein Beitrag nicht ganz in diese Diskussion passt, aber ich denke,hoffe, dass viele Solzialpaedagogen und Lehrer diesen Beitrag lesen koennten und mir helfen koennten. Niemand kann voraussehen, wie Ihre Familienmitglieder auf die Trennung reagieren werden. Wenn er analytisch keinen Zugriff hat, dann ⦠Deshalb kann er auch nicht jedes Verhalten einfach abstellen. ich würde gerne noch einen anderen Aspekt beleuchten und Kommentare haben: Ein Jugendlicher ist nicht nur in der Schule unterwegs, wie ho ho sagt, gibt es ein Leben auÃerhalb der Schule. Es grenzt schon fast an Sucht: 10% der Jugendlichen halten für diesen Fall heimlich ein zweites Mobiltelefon vor. Mit einem Ruck zog sich der Sünder die Hose und die Unterhose aus und legte sich schnell über den Hocker. Nun seid mal ehrlich, Ihr lieben Kolleginnen und Kollegen, geht es im Schulaltag wirklich ohne Strafen, offizielle und verdeckte? Die beiden Kontrahenten haben das “unter sich” ausgemacht. Wenn man sie voll nimmt, hören sie zu. Die allermeisten können sich teure Privatschulen jedenfalls nicht leisten. Wenn jemand Gewalt - ob körperliche oder verbale - auf jemanden anderen ausübt, kann sich diese Person nicht mehr anders helfen und stellt sich meines Erachtens unter das Niveau des Betreffenden. Klasse hat meine Lehrerin regelmäÃig mit einem geschnitzten Stock auf die Fingerspitzen oder auf die Fingerballen geschlagen. Vermitteln Sie daher das Gefühl, dass er oder sie mit Ihnen auch über unangenehme Dinge vertrauensvoll sprechen kann. In unserem Haus wohnte auch eine 5-köpfige Familie. & 3. kann ich auch nur zustimmen. Aber sie haben meist nicht den Weitblick zu erkennen, welche Probleme das für andere bewirken könnte. “Hauhalt” ist gut, wohl ein “Freud’scher Verschreiber”, hihi. erstens geht da viel Zeit drauf fuer mich, weil ich mich in der zwischenzeit nicht um die anderen kuemmern kann und 2. haette ich keinerlei loesung fuer den fall, wenn sie sich dagegen wehren durch arbeitsverweigerung. (Hinterher nicht vergessen, sie zu loben, wenn sie den Rasen gut gemäht haben!) Er zeigt, dass er am Ende mit dem Latein ist und er nun zu solchen Mitteln greifen muss. Es mag erst mühsam sein und den Eltern viel mehr abverlangen, aber später â in den Sturm und Drang Zeiten â ist es viel einfacher. Ist das hier neuerdings ein Sado-Maso-Forum? Nicht aufgrund von Dienstzeit, Alter, Parteibuch, Sparbuch usw. Meine Ma zog uns den Slip stramm und es gab annähhernd zwischen 6 und 12 Hiebe, in seltenen Fällen mehr. Das Ganze mag bei Tieren hervorragend funktionieren, wird aber beim Menschen durch den Einfluss der Sprache mitunter zu einer Katastrophe. Zuletzt wurde ich Schulrat. Heute geht das zum Glück nicht mehr, zum Teil aber noch im häuslichen Bereich. Aber ist das eine adequate Methode, um Kinder zu erziehen? Antwort 3: Ein Appell an die Vernunft ist natürlich nie verkehrt. Zu diesem Zeitpunkt war der gestriemte nackte Po allerdings schon sehr mitgenommen. Auch in der Schule gelten solche Gesetze und ihre Einschränkungen. Sorry, aber ich bin immer noch fassungslos, dass es sowas gibt. Und man diskutierte ausführlich über das Wie bei der Ausführung der Strafen und das effekektivste Instrument (vorzugsweise Rohrstock und Teppichklopfer). Wie sollen sie es denn, wenn wir sie ständig retten oder maÃregeln? Auch die Elternvereinigung Union dews familles tritt dafür ein, die Erziehungs- und Strafmethoden den Eltern zu überlassen. Doch was, wenn man gerade erst am Anfang der Beziehung steht? Problematisch wird es jedoch, wenn Sie an Ihre Grenzen stoßen. - Haben Eltern, die ihre Kinder schlagen (statistisch gesehen) weniger Kriminelle hervorgebracht? Als ich noch das Internat besuchte, war eine schmerzvolle Besprechung beim Herrn Direktor eine staendige Drohung. Aber die Wortwahl der beiden Richtungen (antiautoritäre Erz./lernpsychologie) ist in vielen neueren Publikationen doch sehr ähnlich, aber das liegt wohl eher am angloamerikanischen Background einiger Autoren. Die Abhängigkeit wird erst offensichtlich, wenn sie der Betroffene nicht mehr verstecken kann. Wenn Sie eine Drohung aussprechen, müssen Sie sie im Aktivierungsfall konsequent realisieren. Hat das Sinn oder ist es ein Machtspiel mit Demütigung? Es ist gut, dass Sie die Alkoholproblematik Ihres Partners oder Partnerin ernst nehmen. Also ruft sie an, wenn sie z.B. Schüler gehen nach Hause und erzählen, dass das, was in der Schule abging, gar nicht ihr Verschulden gewesen sei. Erst 1969 wurde der Rohrstock endgültig aus Hamburger Schulen verbannt. Nachsitzen, Strafarbeiten, Unterrichtsausschluss - fast alle Lehrer/innen haben solche Mittel schon einmal angewendet, um ihre Schüler/innen zur Ordnung zu rufen. Sie durften nirgends Feuer machen, durften kein Messer zum Schnitzen und keine Zündhölzer für ein Lagerfeuer haben. Man kann Menschen zu allem Möglichen prügeln, auch zu bravem Benehmen und Lernbemühungen. Vorher gibt es noch viele andere Möglichkeiten, zum Beispiel das ernsthafte Gespräch unter Männern — im Idealfall geben sich die Streithähne am Ende die Hand und ziehen als ein Herz und eine Seele ab. Die Disziplin ist hier wundervoll, geradezu eine Erholung für uns Lehrer. Es gibt ein altes Sprichwort: “So wie’s in den Wald reinschreit, so schreits auch raus”. Aber es darf keinesfalls eine Erziehungsmethodik sein.). Ob sich das lohnt? Sie stellte uns von vorneherein in Aussicht, daà es auch in Zukunft Strafen geben wird, lieà uns aber die Wahl als Grundsatzentscheidung: entweder Strafen, die langwierig wirken, wie Taschengeldentzug, Hausarrest, Fernsehverbot u.a. Alles scheint wunderbar zu sein. So lange der Lehrer mit in dem Spiel ist und den gleichen Bedingungen unterliegt, und die Schüler damit übereinstimmen, ist das ein zu befürwortendes Spiel, bei dem sie einiges für das Leben lernen. Womöglich sind Sie bereits an einem Punkt angelangt, an dem Sie keine Hoffnung mehr sehen. Im tägliche Leben gibt es nicht 100% richtig und 100% falsch. Und dann machten sie eines in der Scheune und die brannte lichterloh. Heute gäbe so etwas einen Riesenaufruhr. Denn eigentlich gibt es ja da keinen pädagogischen Hintergrund etc. Dieses Ansinnen lehnten sie in der Regel rundweg ab. Hallo zusammen. Dann haben es die Lehrer sehr, sehr schwer. Es gibt stärkere Tiere, schnellere, gröÃere, kleinste usw. Sobald man die Person angreift, degradiert man. Aber mit Vernunft hat das sehr wenig zu tun. interressant. Ãbrigens eine Korrektur zu dem Bericht von 2008. Als Lehrer/in sollte man Strafmaßnahmen nach Möglichkeit vermeiden und versuchen, Probleme durch Gespräche oder Abmachungen gemeinsam mit dem/der betroffenen Schüler/in zu beseitigen. Da kann man es oft sehen, dass eine maman ihren SpröÃling in aller Ãffentlichkeit was über den Po zieht. Man kann es in Frankreich und Belgien leicht beobachten, dass eine maman dem Nachwuchs in aller Oeffentlichkeit einen satten Klatscher ueberzieht, entweder auf den Hosenboden oder selbst den grossen Maedchen auf den Slip, nachdem das Roeckchen nach oben geschoben wurde. Meine Anwesenheit, zu der mich die Mama ausdrücklich gebenten hatte, machte ihm offensichtlich gehörig zu schaffen. Als Austauschschülerin hatte ich mit fünf Kameradinnen in den USA einen Streich ausgeheckt, und wir wurden erwischt. hallo an allen, Ihr auch? Mit meinem letzten Kommentar meinte ich also nicht, dass die Schule auf jeden Fall eine OrdnungsmaÃnahme aussprechen sollte, sondern dass es falsch wäre, sich nur mit dem einen Schüler zu befassen und nicht auch mit dem anderen. Hallo, ich finde Bestrafungen bei Schülern nicht besonders gut, auch kein Klaps ist in Ordnung. Ein Klapps auf den Po ist kein schlimmes Verbrechen. An die Presse würde ich aus 3 Gründen NICHT gehen: - Erstens hat die Schule nach dem Spektakel weniger Schülerzugang. Es wurde uns nichts nachgetragen. Als ich zur Schule ging war das an der Tagesordnung. Eine Trennung ist kein „Nein“ zu einem Menschen sondern eine Absage an Alkohol und Sucht, die Weigerung einem geliebten Menschen bei der Selbstzerstörung zusehen zu müssen. Als ich meinen Sohn abholte erklärte mir die Lehrerin dass er (und ein anderes Kind) schon während des Wanderns mehrmals ermahnt werden mussten und sie deshalb angedroht habe dass es kein Eis gäbe. 1657 Einträge, 14796 Kommentare. MutmaÃe ich denn falsch, dass es dafür am Gymnasium weniger solcher Schüler gibt? Und wer bestimmt, was der “richtige Weg” ist? Der Vater schlug die Kinder regelmäÃig. Wie schnell hat das die ganze Schule gewuÃt? Ich bin fuer ein jahr in ghana und hier werde ich nun als sportlehrer an einer Schule eingesetzt. Langweilen sie sich einfach? ... und viele mehr, teilweise noch wesentlich heftigere. Jeder, der sich entschieden hat, sich mit Kindern u Jugendlichen zu beschäftigen, ist einen inneren Kodex eingegangen: die Kinder u Jugendlichen zu beschützen u ihnen zu helfen, sich in unserer multiplen Gesellschaft zurecht zu finden. Diese macht den Unterschied und auch die Stärke des Menschen aus. Da kriegten sie beide rote Kopfe, und das Essen schien ihnen nicht zu schmecken. Ich glaub das wäre ein groÃer Ansporn für die Kiddies, vorallem weil die normalerweise kein Foto von sich haben… Diese lasse ich persönlich nicht zu, ich verwarne 1x (gelbe Karte), beim 2. Wenn Du das schaffst, dann haben alle Spaà und entwickeln sich mit Riesenschritten vorwärts. Die breite Basis jeder Erziehung muss Vernunft und Liebe sein! auf die Schüler aus. Haben die sich gegenseitig in die Mägen geboxt oder je einen Schlag auf den Arm? Also in Hamburg regierte der Rohrstock in den Schulen noch ziemlich lange. Raus! eine Schutzfunktion übernehmen.”. Auch mich hätte man schnell zur Vernunft bringen können :-). Ich verurteile auch niemanden, der damals in der Ãberzeugung, richtig zu handeln, Kinder schlug. Zugleich haben sich die Zeiten und Räume verringert, in denen Kinder überhaupt noch ohne die Aufsicht von Erwachsenen unter sich sein können. Die Prügelzucht in der Schule erhielt ein literarisches Denkmal in dem Jugendroman “Die Räuberbande” von Leonhard Frank. Also besser auf Positives. Hallo ich bin neu hier und habe eine Frage. Sie hat verstanden, dass ich sie nicht gängeln will, sondern dass Absprachen eingehalten werden müssen, weil man verlässlich für den anderen sein muss. Wenn Sie Ihre Beziehung aufrecht erhalten möchten, müssen Sie sich darauf einstellen, dass Ihr Partner vermutlich ständig mit seiner Sucht zu kämpfen haben wird. Und nur, damit mir niemand blauäugige Naivität vorwerfen kann: Ich bin nicht nur seit über dreiÃig Jahren Lehrer, meine Frau und ich haben auch vier prachtvolle Kinder aufgezogen, die alle ihren Hochschulabschluss und beruflichen Erfolg haben und mit denen wir liebevoll verbunden sind. eine Schutzfunktion übernehmen. Einer Bestrafung gehen deshalb als sozialpädagogische Maßnahmen stets erzieherische Gespräche, mündliche Abmachungen u.ä. Für mich selber war das nicht so schlimm. dann wuerde mir doch wieder nix anderes uebrig bleiben, als zu einem Lehrer zu gehen und der wuerde sie dann mit dem Rohrstock schlagen. Als Lehrer/in müssen Sie häufig Konflikte mit Schüler/innen austragen. Niemand regte sich darüber sonderlich auf. Sozialaufgaben z.B. PS. Ehrlich gesagt kann ich die heimliche Universal-Entschuldigung der Lehrerschaft auch nicht mehr hören, die da lautet, dass in jedem Fall mangelnde häusliche Erziehung schuld sei an Problemen. vier stunden nur durch den schulleiter. 5. 3. Wir waren meist vewoehnte Maedchen und Buben aus begueterten Haushalten, viel an Erziehung musste nachgeholt erden, und die Eltern hatten per Unterschrift die Genehmigung zur Zuechtigung unserer unbekleideten Popos gegeben. - Drittens: Ihre Kollegen und Kolleginnen werden sich rechtfertigen, einander gegenseitig die Hauptschuld zuschieben und Sie angreifen. Da haben sich die Schüler aber gefreut. Versuchen Sie, sich auf jene zu konzentrieren, welche Ihnen persönlich ein Anliegen sind. Es stimmt, das der “Rest” der Klasse wichtiger ist. Mein Bruder kam mal völlig vermöbelt nach Hause. Eigentlich bin ich ja gegen die Prügelstrafe, aber “Andere Länder, andere Sitten”. Meinen Sie das ersthaft? Trotzdem erwische ich mich immer wieder selber, dass ich mich „emotional abhängig“ verhalte oder solche Gedanken habe. in ihren Gesetzen verankert sind (nulla poena sine lege). Eine Stufe drüber gibt es das Gespräch mit mahnendem Brief nach Hause — sollen sich die Eltern weiter darum kümmern. So sehe ich das auch, aber konnte es wohl nicht so auf den Punkt bringen, wie der Kommentar von yoshimo vermuten lässt. Es wird auch Ausrutscher geben. Ich wüsste auch nicht, wieso. Ein Fisch schwimmt ins trübe Brackwasser und das Nahrungsangebot ist hervorragend. Aber es ist einfach eine Reaktion auf Schmerz und Ãberwältigung. Womöglich haben sie Bedenken einen Menschen in Not „im Stich zu lassen“. Eltern und Kinder reden offen darüber. Und bei Elterntreffen wird offener darüber gesprochen. Das ist nicht selbstverständlich. Ich wurde als Kind von meinen Eltern geschlagen. Die Hände waren ein wichtiges Werkzeug. Ãbertriebene Regelungen sind gut für Roboter, nicht für denkende Menschen mit Herz. der HS-Varianten: Zu Hause sind Suenderinnen und Suender ganz nackt für die Strafe, liegen erst über dem Knie, dann auf dem Sessel. Hinzufügen muss ich, dass dass ich in einer ländlichen Gegend arbeitete, die als konservativ gilt. Da spricht ein guter Pädagoge. Und ich war gleich alt (8). Man kann auch Mord und Totschlag zur üblichen Sache machen. Einige Ergänzungen zum Artikeln möchte ich anfügen. Als junge Pädagogin kann ich feststellen, dass die häusliche Disziplin wieder eine gröÃere Rolle spielt als früher. Erst als jemand das Feuer von der StraÃe aus sah, wurde die Feuerwehr gerufen. So war ich unter schändlichem Gegröle auf einen Schlag 135,- DM los. Ich habe 34 mit täglich wechselnder Stimmung und Interessenlage, davon sechs, die jeden Tag anders engagiert sind und mit meiner täglich wechselnden Stimmung zusammentreffen. Denken sie, dass derjenige daraus lernt nicht mehr zu quatschen? Selbst wenn ich die Regeln nicht einhielt, wurde ich in keiner Weise gezüchtigt. Meine Mutter, einen Krieegrwitwe, legte meine Schulaufsicht in die Hände ihre Schwester, von Beruf Lehrerin. auch nicht die Freundin meiner Tochter, sondern ihre Mutter, also stehe in der Hierarchie über ihr. Schwarz-Weià nehme ich gerne zur Veranschaulichung. Vielleicht ergibt sich in einem späteren Artikel des Lehrerfreunds nochmals die Gelegenheit, das Thema Reframing/Umdeuten von Verhalten anzusprechen (sicherlich: eine präventive MaÃnahme, und hier im Artikel ging es um Reaktionen, wenn Grenzen bereits verletzt wurden; doch auch hier lässt sich einiges erreichen). Ich hab aber auch schon mitbekommen wie eine komplette Klasse geschlagen wurde, weil sie auf eine Frage falsch geantwortet haben. Weitere Informationen finden Sie hier. Der Rektor sah mich an und sagte “3 mal Schule geschwaenzt und 4 mal Haus- Wir haben nie ein Kind geschlagen. Wer diese Option nicht vollständig ausschöpft, den wird auch eine gerechte und transparente Strafkultur nicht vor destruktiven zwischenmenschlichen Spannungen schützen. Erwarten Sie jedoch nicht, dass sich alle familiären Schwierigkeiten mit der Abstinenz in Luft auflösen. Vorzugsweise sollten sportliche junge Knaben die kurzen, knappen Lederhosen der 70er Jahre tragen, damit das gesamte âFeelingâ stimmig ist. Kann man Kinder nicht auch mal selber ihre Konflikte lösen lassen? Da braucht man nicht noch nachhelfen. Erst fallen sie nicht auf und machen alles und dann plötzlich, wenn es ihnen zu viel wird, greifen sie zu dem, was immer gesiegt hat (ihnen schmerzhaft beigebracht wurde) â Kraft. Dazu muss einem vorher das Recht zugestanden werden, eigenständige Entscheidungen zu fällen. Um dies zu vermeiden, orientieren Sie sich an den folgenden Tipps. Ich wage auch die Prognose, dass ich damit nicht mehr beginnen werde. warum werden schüler eigentlich nie über ihre rechte hinsichtlich bestrafung aufgeklärt und müssen sich im sekretariat die BASS erbetteln um dann mir irgndwelchen gummiparagraphen konfrontiert zu werden? Es wurde aber auch geschimpft, wenn ich mich in Gefahr begab. - Haben sie es zu mehr gebracht (was auch immer gewünscht ist)? auch angesprochen oben). Niemand meckert mehr (nachdem er tot ist). Als junge Lehrerin habe ich ein bestimmtes pädagogisches Problem seit meinen jüngsten Ferien. Viele Provokationen oder Aggressionen durch die Schüler/innen beziehen sich auf Ihre professionelle Funktion (Erzieher/in, Bewerter/in ...), nicht aber auf Sie als Person.
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